Юлия Каленичина:
Здравствуйте, дорогие друзья, вновь в эфире программа «Точка приложения». С вами мы, ее ведущие, Оксана Михайлова и Юлия Каленичина. Речь сегодня пойдет о перинатальном центре Городской клинической больницы №67 имени Ворохобова. И гость нашей программы Пониманская Мария Александровна, заместитель главного врача по акушерско-гинекологической помощи Городской клинической больницы №67 имени Ворохобова, кандидат медицинских наук.
Мы иногда проводим эфиры из серии «Моя медицина», в которых рассказываем о лечебных учреждениях. Расскажите о вашем прекрасном лечебном учреждении, одном из самых крупных перинатальных центров.
Оксана Михайлова:
Напомним, что в прошлом эфире у нас был Центр женского здоровья этой же больницы, и были некоторые вопросы, которые нам спикер аккуратненько сказал, что это вам расскажут отдельно. Поэтому очень хотим от Вас получить ответы.
Юлия Каленичина:
Что такое перинатальный центр и чем он отличается от обычного родильного дома?
Мария Пониманская:
Мы с вами решили пойти от частного к общему, сначала поговорили о Центре женского здоровья, сегодня будем говорить про перинатальный центр. Следующий эфир с нашим главным врачом, вероятнее всего. Перинатальный центр Городской клинической больницы №67 имени Ворохобова – это крупнейшее учреждение третьего уровня. Вы задали вопрос, чем отличается перинатальный центр от родильного дома. Он отличается тем, что в составе перинатального центра, кроме акушерского стационара, как в родильном доме второго уровня, есть еще неонатологическая служба, это детская реанимация и отделение патологии новорожденных недоношенных детей, которое имеется в составе нашего перинатального центра. Кроме того, у нас есть еще и детская амбулаторная служба. Я уверена, что мы позднее коснемся этого вопроса.
Юлия Каленичина:
Речь идет о лечении и наблюдении за процессом беременности женщины, непосредственно самих родах и ведении младенцев.
Мария Пониманская:
Совершенно верно, это полный цикл, от зачатия и до получения ребеночка, и даже если у этого ребеночка при рождении есть какие-то проблемы, в основном перинатальные центры сталкиваются с проблемами недоношенных детей, и если есть такие проблемы, ребеночек рождается раньше срока, то тогда роды должны происходить в перинатальных центрах. Такие дети должны выхаживаться в перинатальных центрах сначала в отделении реанимации, затем в отделении патологий новорожденных недоношенных детей и уже оттуда здоровыми выписываться домой.
Юлия Каленичина:
И потом их по катамнезу тоже, если требуется, наблюдаете?
Мария Пониманская:
Мы имеем возможность наблюдать таких детей в нашем детском клинико-диагностическом отделении.
Оксана Михайлова:
67-я больница многопрофильная. Какие преимущества дает вам и мамам в будущем то, что ваш перинатальный центр находится в многопрофильной клинике, а не отдельно стоящий на лужайке?
Мария Пониманская:
Ряд перинатальных центров могут быть отдельно стоящие. В нашей стране очень много отдельно стоящих перинатальных центров, по проекту, по федеральной программе они были так построены. Но нам повезло, и наш перинатальный центр, самый крупный в нашей стране, он занимает 52 тысячи квадратных метров, это огромная территория, находится в составе многопрофильной больницы, и это позволяет нам брать на себя самые сложные случаи, когда у мамы есть соматическая патология, когда у нее есть проблемы со здоровьем, мы можем взять на себя этот сложный клинический случай, привлечь тех специалистов, которые есть в нашем многопрофильном стационаре, которые всегда придут нам на помощь, всегда поддержат нас, акушеров-гинекологов, и мама будет здорова, и ребенок тоже будет здоров.
Оксана Михайлова:
Раньше было так, что этот роддом берет маму, у которой проблемы с почками, этот – у кого с сердцем, этот – у кого со зрением. А то, что у вас многопрофильная больница, позволяет родоразрешать мам с различной патологией, то есть не надо маршрутизировать, вы можете все это делать у себя.
Мария Пониманская:
Была такая история, когда я пришла в больницу имени Ворохобова, первая задача, которая ставится перед вновь пришедшим руководителем, мы говорим о том, на чем же вы будете специализироваться, в чем будет ваша изюминка. Мы долго обсуждали этот вопрос и подумали о том, что в этом и изюминка, что мы открыты для всех. Это значит, что мы готовы оказать помощь абсолютно любой пациентке с любой патологией с учетом всех тех профилей, которые имеются в Городской клинической больнице.
Юлия Каленичина:
У вас 50 профилей. На самом деле это не просто изюминка, это целый фунт изюма. Давайте посмотрим видео о вашем перинатальном центре.
Мария Пониманская:
Здесь показаны родовые залы, их 16 в родблоке. У нас также имеется 4 мельцеровских боксов, то есть специальные боксы для пациентов с инфекционной патологией. Боксы оборудованы всем необходимым. Все оборудование есть и для мамы, и для ребенка. В приемном отделении уже есть операционная, сразу из приемного отделения можно попасть в операционную. Здесь вы видите, как акушерка устанавливает аппарат КТГ. Абсолютно все КТГ выведены на центральную станцию. Они снабжены специальными Wi-Fi датчиками, для того чтобы на посту персонал видел все, что происходит в боксе дистанционно. Это очень удобно, такая система у нас внедрена в перинатальном центре.
Тут уже результаты нашей работы, врач-педиатр осматривает малыша. У нас совместное пребывание, все малыши совместно с мамами находятся в послеродовом отделении, после естественных родов трое суток, после кесарева сечения четыре дня. Есть семейные палаты для пребывания всей семьи вместе с малышом после родов. Все палаты абсолютно комфортные.
Здесь опять приемное отделение, показаны операционные. У нас четыре операционных в оперблоке и одна операционная в приемном отделении, для того чтобы незамедлительно обеспечивать необходимую помощь. Это наша выписная, счастливая семья выписывается домой. А здесь показано отделение детской реанимации, тоже оснащено абсолютно всем необходимым.
Мы приветствуем партнерские роды. Это бесплатно, по ОМС, абсолютно для всех. Каждый имеет право на партнерские роды. А это наши звезды, тройня, которая родилась у нас в перинатальном центре и недавно была выписана домой.
Юлия Каленичина:
Если у женщины беременность протекает не очень хорошо, как она может получить помощь в вашем перинатальном центре, если она не прикреплена, а живет в другом районе Москвы? Это реально?
Мария Пониманская:
Безусловно, это реально. Есть несколько путей, для того чтобы попасть в наш перинатальный центр, а также есть путь, для того чтобы наблюдаться в нашем Центре женского здоровья. Я уверена, что предыдущий спикер, Елизавета Георгиевна Агаркова, заведующая Центром женского здоровья на Саляма Адиля, вам об этом рассказала. Если у пациентки есть какие-либо акушерские или соматические осложнения, которые у нее были еще до беременности, то она имеет полное право прикрепиться в наш кабинет высокого перинатального риска и осуществлять наблюдение за своей беременностью в Центре женского здоровья. Таким образом она будет уже прикреплена к нам, и мы будем знать о ней, она будет родоразрешена в нашем перинатальном центре и наблюдаться у наших врачей.
Если же у нее нет такой возможности или она по каким-то причинам не хочет прикрепляться в Центр женского здоровья для дородового наблюдения, она может получить консультацию, все необходимые рекомендации, мы точно так же можем принять ее для родоразрешения в наш перинатальный центр.
Оксана Михайлова:
Значит ли это, что если у женщины нет никаких проблем, беременность проходила хорошо, но решила рожать у вас, тоже никаких проблем нет, она приезжает к вам и рожает? То есть вы не только с проблемами берете мам?
Мария Пониманская:
По статистике, нормальных родов всего 30%, это просто чтобы вы знали. Мы открыты для всех, а для всех означает для всех. Мы приветствуем абсолютно всех – и с нормальными родами, без всяких отягощений, милости просим.
Юлия Каленичина:
Если женщина только задумалась о материнстве, это тоже к вам?
Мария Пониманская:
Тоже к нам, в центры женского здоровья. У нас их три, всего в Москве на данный момент открыто шесть центров женского здоровья, три из них находятся в Городской клинической больнице №67 имени Ворохобова. В наших центрах женского здоровья и двух женских консультациях работают высококвалифицированные врачи, которые обследуют и подготовят любую пациентку к беременности.
Юлия Каленичина:
Есть ребенок, все хорошо, планируют второго ребенка, уже 2 года над этим работают, хотя ребеночку всего 4 года, и беременность не наступает. Вы в состоянии помочь с обследованиями и какие есть обследования?
Мария Пониманская:
Конечно, мы можем помочь любой женщине найти причину бесплодия, если таковая имеется, и составить план лечения, если оно требуется. В первую очередь пациентка должна обратиться к врачу-акушеру-гинекологу, а наш перинатальный центр с огромным удовольствием предоставляет такую возможность в Центре женского здоровья.
Юлия Каленичина:
Давайте поговорим о моментах обследования. Какая аппаратура, что современного есть?
Мария Пониманская:
В плане обследования, если коснуться центров женского здоровья, это основной элемент нового стандарта амбулаторной помощи, который реализуется в Москве с 2023 года, и абсолютно все центры оснащены по стандарту, то есть у нас имеется ультразвуковая диагностика самого высокого уровня, мы имеем маммографы, лабораторная диагностика, которая осуществляется в том числе в больнице Ворохобова. Любые исследования, которые необходимы пациентке для установления факта бесплодия и для обследования в этом направлении, есть. У нас есть МРТ, мы можем обследовать пациентку всесторонне, и все специалисты помогут выявить причину, которая, на первый взгляд, не связана с гинекологическими проблемами. У нас есть эндокринологи, психологи, все профильные специалисты, чтобы в рамках комплексного обследования выяснить причину и устранить ее.
Оксана Михайлова:
Вы частично коснулись детской реанимации. Расскажите, как оказывается помощь детишкам?
Мария Пониманская:
Если малыш родился и по каким-то причинам, чаще всего это недоношенный ребенок, требует реанимационной помощи, наши врачи-анестезиологи, реаниматологи приходят к нам в родзал или в операционную, в зависимости от метода родоразрешения, и уже непосредственно в родзале или в операционной начинается оказание реанимационной помощи. По стабилизации состояния малыш транспортируется в отделение реанимации, где команда врачей, анестезиологов и реаниматологов, занимается этим малышом. Медицинские сестры, анестезиологи, реаниматологи делают все для того, чтобы малыш смог самостоятельно дышать и мог быть переведен к маме. Надо сказать, что все мамы находятся в нашем перинатальном центре и имеют круглосуточный доступ к своему ребенку. Каждая мама, без всяких переводов, все время находится в перинатальном центре, ей никуда не нужно уезжать, она все время со своим малышом с доступом к нему круглосуточно.
Юлия Каленичина:
То есть даже если ребенок в реанимации, мама лежит в своей палате и его навещает?
Мария Пониманская:
Постоянно навещает. Мы активно применяем метод кенгуру, когда малыши с экстремально низкой массой тела, в том числе, выкладываются на грудь матери, и они таким образом общаются, это очень помогает в восстановлении.
Оксана Михайлова:
А на грудь папы?
Мария Пониманская:
Обязательно, такие методики у нас тоже есть.
Оксана Михайлова:
То есть папа тоже может быть кенгуру?
Мария Пониманская:
Конечно. У него же температура повыше, как водится. Папы тоже посещают, приходят к малышам, общаются с медицинским персоналом, с лечащими докторами, и самое главное – со своим малышом.
Оксана Михайлова:
Это очень важно, потому что раньше выписывали, кроватки приготовлены, коляски приготовлены, а ребенок остался в роддоме, у мамы стресс.
Юлия Каленичина:
Еще мама сама после кесарева сечения плохо себя чувствует, а с ребенком может в этот момент и папа побыть.
Мария Пониманская:
Может приходить и отец в том числе.
Юлия Каленичина:
Мария Александровна, Вы показали в видеосюжете двухспальную кровать. То есть папа, мама и ребеночек рядышком находятся. Это нестандартный вариант.
Мария Пониманская:
Данная услуга проводится в рамках контрактных родов. Тем не менее, у нас есть семейные палаты, которые очень сильно пользуются спросом, я даже не ожидала. Такое лет 20 назад сложно было представить, даже 15 и 10, а сейчас это тренд, это модно. И глядя на зарубежные истории, мы видим, что семейное пребывание очень важно, на этом семейные ценности и воспитываются.
Оксана Михайлова:
Маме легче. Можно сколько угодно говорить о том, что она лежит, когда рожает, нужно руку подержать, нужно гонять персонал, а то они ничего не делают, а для этого есть папа, который держит в тонусе всех акушеров. Но дело в том, что когда папа проходит вместе с мамой всю эту историю, в этом и правда что-то есть.
Мария Пониманская:
Разные подходы бывают к партнерским родам. Мы можем видеть разные модели поведения. Вы абсолютно правы, некоторые папы контролеры, они для этой цели и пришли. Некоторые пришли, потому что жена сказала: «Смотри, как я страдаю». А некоторые пришли поддержать, потому что мы вместе, потому что мы семья, и потому что я хочу с тобой через это пройти. Это на самом деле ценно.
Юлия Каленичина:
Когда мы были молоды, говорили: «Не дай Бог муж увидит, от жены отвернется». Сейчас все чаще слышишь, что мужчина говорит: «Моя жена подвиг совершила, она родила мне ребенка». Ценность родов повышается в глазах отцов. И отношение к женщине, наоборот, становится из-за этого лучше. Лет 20 назад было так, сейчас все поменялось. Раньше мужчины говорили: «Я пришел на роды, упал в обморок, и помощь оказывали мне, а не жене».
Мария Пониманская:
Такое было в моей практике. Может быть, и не падают, но сейчас есть подготовка. В перинатальном центре есть как Школа мам, так и Школа пап, и мы активным образом проводим всевозможные лекции, все они бесплатные, в рамках подготовки к родам. Мамы приходят, приводят своих мужей, есть отдельная школа подготовки для пап, чтобы они не стеснялись, вместе со своими соратниками, пройти через это. Проводя такого рода встречи, мне даже было в каком-то смысле интереснее общаться именно с папами. Ты уже знаешь точно, какие вопросы зададут женщины, и наперед знаешь, что сейчас она это спросит, а соседка ее вот это, а когда приходят отцы, во-первых, они такие конструктивные, очень интересно с ними общаться, и это тоже очень полезно в том числе для наших семей, для того чтобы папы были подготовлены к рождению малышей.
Оксана Михайлова:
У нас с Юлей большой опыт ведения школ матерей, причем мне еще очень нравилась школа с бабушками, потому что кто главный враг педиатра? Потому что бабушка сказала, что в наше время такого не было. А папы – это вообще было прекрасно, особенно когда на муляже нужно пеленать ребенка. Он в первый раз подходит, и это закатывается, как колбаса в фольгу с двух сторон.
Мария Пониманская:
Они конструктивнее, правда же?
Оксана Михайлова:
Да, и они говорят: «А вот это почему? Это же нелогично».
Юлия Каленичина:
Мария Александровна сказала, что папы отдельно приходят на Школу пап. Мне кажется, что в этом есть своя фишка, потому что папа при маме задает вопрос, или папы одни? Может быть, у них есть свои пугалки, страшилки, которые они не могут спросить при женщине. А один на один с врачом он может все эти страшные ситуации для себя разрешить.
Мария Пониманская:
Безусловно, ведь рождение ребенка – это волнующее событие и стресс не только для мамы, но и для папы. Ну какой нормальный папа признается своей жене, что это для него стресс.
Юлия Каленичина:
Что ему ужас как страшно.
Оксана Михайлова:
И когда ожидается ребенок, папа зачастую воспринимает как? Все было нормально, а тут кричащее, орущее существо, которое мешает спать. Встретил в роддоме и получил это счастье, а когда он с женой проходит, это все гораздо важнее.
Юлия Каленичина:
Такой термин проскочил, как мягкие роды. Что это такое? Как это может быть мягко или жестко?
Мария Пониманская:
Есть понятие мягкие роды, в целом, собирательное понятие – это роды без вмешательств, которые наступили самостоятельно, которые проходили без медицинских вмешательств, с минимальными осмотрами, то есть ребенок родился фактически в естественной среде. И могу сказать стопроцентно – любой врач-акушер-гинеколог очень хочет, чтобы все его пациенты родили мягко, потому что делать ничего не нужно, люди же ленивые от природы. И когда пациентки задают вопросы: «А у вас роды мягкие в перинатальном центре?» – это у вас они должны быть мягкие. Если вы не потребуете никаких вмешательств, и если ничего не надо будет делать, то мы ничего и не будем делать.
Существует определенный миф и заблуждение у пациентов, что врач намеренно хочет что-то сделать. Поверьте, абсолютно каждый врач-акушер-гинеколог готов все что угодно отдать, лишь бы ничего не потребовалось делать, лишь бы не нужно было делать никаких манипуляций, а все бы прошло самостоятельно. Но в ряде случаев мы не можем избежать вмешательств. Акушерство – это профилактическая специальность. 90% всех наших манипуляций, всех наших назначений, всех наших операций носят профилактический характер. Мы хотим избежать трагедии, осложнений. А мягкие роды в таком виде, в котором представляют наши пациенты, это роды фактически без вмешательств. Не надо думать, что если вдруг пациентке потребовалось обезболивание, она не может по каким-то причинам перенести эту боль, то это роды не мягкие. Мягкость родов в большей степени в вашей голове.
Мягкие роды – это тренд, мы сделаем абсолютно все для того, чтобы пациентке было комфортно. Наша задача – это медицинская история. Все, что вы хотите – роды вертикально, роды горизонтально, в воде, под водой, в душе, на мяче, без мяча, чтобы было много людей на родах, чтобы никого не было, чтобы было тихо, чтобы было громко, чтобы была музыка, чтобы ее не было – это задача пациентки сказать. Наша задача – обеспечить безопасность процесса, это про медицину, и мы это обеспечиваем незаметно для пациента. Пациент видит немедицинские вещи. Для того чтобы пациенту и его семье было комфортно, важно все эти вещи озвучить при поступлении в стационар.
Расскажу одну интересную историю. Пациентка пришла ко мне с запросом, что она хотела бы родить вертикально. Ну, хочет родить вертикально, первые роды были вертикально. Она встает вертикально, и в самый ответственный момент начинаются крики, визги: «Нет, вертикально больше не хочу, положите меня обратно». Процесс практически близится к завершению, и нам нужно перейти в горизонтальную позицию. Мы с помощью медицинского персонала все это делаем, переходим, она рожает, без осложнений, все классно. Говорит: «Я не поняла, Мария Александровна, зачем я хотела родить вертикально? Мне горизонтально больше понравилось».
К чему я? Приходит женщина с запросом, что она хочет вот так. Если это первые роды, сложно себе представить, что она уже знает, как ей будет комфортно. Я обычно говорю своим пациентам – прислушивайтесь к себе. Вам сейчас может быть комфортно так, а через 20 минут будет комфортно по-другому. Поэтому просто прислушайтесь к своему организму. Мы сделаем максимально так, как вам будет комфортно, для того чтобы вы чувствовали себя хорошо, для того чтобы облегчить вам не безболезненный процесс родов, чтобы сделать все так, чтобы ваши роды прошли максимально комфортно для вас. Я не говорю о том, что они будут максимально безболезненные, что не будет дискомфорта. Но тем не менее, моя задача сделать все, чтобы было безопасно и максимально комфортно. Это необязательно про вертикальные, про мягкие, про горизонтальные, еще про какие-то. Это очень индивидуальная история. Вы задавали вопрос про инновационные технологии, так вот самые главные инновационные технологии – это персонифицированный подход к каждому.
Оксана Михайлова:
Скажите, экскурсии у вас бывают?
Мария Пониманская:
А как же?
Оксана Михайлова:
Если женщина хочет выбрать для себя роддом, она может прийти, походить по роддому, посмотреть, где что выбрать, с врачами поговорить?
Мария Пониманская:
В рамках Дня открытых дверей у нас проводятся различные экскурсии, даже репетиции родов, это все бесплатно, наши акушерки с огромным удовольствием проводят различные форматы Дней открытых дверей, в том числе с экскурсией. Ведь ни для кого не секрет, что самая тревожная история – это отсутствие информации. Кто владеет информацией, тот владеет ситуацией, и тревожность наших пациентов снижается. Поэтому в рамках Дней открытых дверей мы проводим экскурсии, знакомимся с докторами, отвечаем на все вопросы, показываем, как устроен бокс, что есть в боксе, для того чтобы пациенты заранее понимали, с чем они столкнутся, что им хотелось бы взять с собой из дома, что уже есть в боксе, ничего с собой нести не надо. Несколько раз в неделю мы проводим Дни открытых дверей в разных форматах.
Оксана Михайлова:
Даже в неделю?
Мария Пониманская:
Да, у нас три раза в неделю имеются Дни открытых дверей. Количество людей на них ограничено. Вы должны понимать, что мы не можем привезти 100 человек. Все-таки перинатальный центр продолжает свою работу, и те пациенты, которые уже находятся в перинатальном центре, требуют определенной конфиденциальности, мы не можем их игнорировать и принимать во внимание только тех, кто пришел на экскурсию. Но, тем не менее, мы всегда можем найти выход из этой ситуации, если все боксы заняты, мы покажем видео, расскажем о том, что имеется в боксе, как будут проходить роды, где находится вход в приемное отделение, как будут осуществляться приемы и так далее.
Оксана Михайлова:
И важно, что эти потоки не пересекаются.
Юлия Каленичина:
Женщина может посмотреть кровать, на которой она будет лежать?
Мария Пониманская:
Конечно. Мы думали о том, чтобы даже сделать подобие шоурума, то есть бокс, он свободен, мы можем запустить туда людей и сказать – вот кровать, вот так двигается, вот фитбол, попробуйте на нем посидеть. Несмотря на то, что все можно попробовать, каждые роды индивидуальны. И даже первые и вторые у одной и той же женщины друг на друга, скорее всего, не будут похожи, поэтому «у меня первый раз было так, значит второй раз будет так», это не всегда 2-2-4.
Юлия Каленичина:
Расскажите про сам процесс родов. Каковы роли врачей, акушерки? Как это все осуществляется? И как женщине выбрать своего специалиста?
Мария Пониманская:
Я сразу начну про выбор. Что такое выбрать врача? Это должна быть любовь с первого взгляда. Как замуж выйти через 10 минут, и уже понятно. Через силу идти не нужно, особенно если контрактная история. Если это история по ОМС, в бригаде есть пять врачей, не нашли общего языка с одним, всегда найдете с другим. Но я могу сказать, что у нас крайне редко бывают такие истории, когда женщина хочет поменять специалиста. Поэтому выбор врача – это важно, и пациент вправе познакомиться с доктором заранее и выбрать конкретного специалиста для приема родов.
Что касается роли специалистов в этом процессе, я бы обозначила это так. Врач – это стратег, это тот, кто выбирает конкретную стратегию, как будут проходить роды, что мы делаем на каждом этапе. Акушерка – это тот основной человек, тот медицинский работник, который осуществляет непосредственное наблюдение за роженицей, кто выполняет назначения врача, следит за данными мониторов, как мониторов матери, так и плода, своевременно докладывает врачу о происходящем в боксе. По большому счету, очень большая роль отводится акушерке на родах. Если возникают отклонения от нормального течения родов, врач тут же включается, проводит необходимые осмотры, делает необходимые выводы, принимает соответствующие решения, для того чтобы роды прошли без осложнений как для матери, так и для ребенка. Это если коротко о роли акушерки и врача-акушера-гинеколога.
Юлия Каленичина:
Тогда еще раз – такое может быть, что врач вообще никак не участвует, а акушерка делает все, если идет по плану?
Мария Пониманская:
Врач в любом случае принимает стратегические решения, а именно – врач принимает пациентку в приемном отделении, когда она поступает на роды, первый осмотр осуществляется врачом-акушером-гинекологом. Затем, когда пациентка поднимается в родовое отделение и размещается в отдельном боксе, к ней подходит врач, который закреплен за этим конкретным боксом, обговаривая план родов с пациенткой и понимая, как дальше будут происходить роды: кратность осмотров, назначения, будет ли непрерывный мониторинг или можно записывать КТГ с какой-то периодичностью, нужны ли другие назначения, еще что-то. Врач определяет стратегию. Не может быть такого, что только акушерка, врач в любом случае где-то рядом. И на родах, в момент рождения ребенка, то есть конец второго периода, период изгнания и рождения малыша, конечно, будет присутствовать врач-акушер-гинеколог, будет присутствовать врач-неонатолог, и роды будет принимать будет акушерка.
Оксана Михайлова:
Вы сказали, что на базе вашего центра есть детская клиника. Какие там специалисты принимают?
Мария Пониманская:
Там масса разных специалистов, в том числе врач-педиатр, врач-офтальмолог, есть невролог, врач ультразвуковой диагностики. Мы можем осуществлять различные обследования в рамках нашего детского клинико-диагностического отделения. Малыши, которые находились у нас в отделении реанимации, которые затем находились в отделении патологии недоношенных новорожденных детей, выписались домой, с огромным удовольствием возвращаются к нашим специалистам, для того чтобы проверить свое здоровье. А основное наблюдение за ними осуществляется в детских поликлиниках.
Оксана Михайлова:
Это не замена детской поликлиники.
Юлия Каленичина:
Мария Александровна, наболевший вопрос у всех женщин, которые рожали. Родить – это сложно, вы помогаете. И вот она родила, а молока нет, как ей кажется, она чувствует, что нечем кормить этого детеныша. Помощь по вскармливанию у вас есть, может быть, Школа кормления, есть ли обучающие специалисты?
Мария Пониманская:
У нас есть специалисты по грудному вскармливанию, проводится обучение мамы, разные лекции по грудному вскармливанию. Есть экстренная помощь, наши мамочки могут обратиться в послеродовом отделении к нашим акушеркам, которые всегда придут на помощь. Есть отдельные специалисты по грудному вскармливанию, которые всегда помогут наладить грудное вскармливание каждой пациентке, во всяком случае, приложат максимальные усилия. И даже после выписки каждая пациентка имеет полное право обратиться в наш Центр женского здоровья, если что-то не так, к дежурному доктору по любым вопросам, которые касаются ее женского здоровья. После выписки в течение 42 дней абсолютно каждая пациентка имеет полное право подойти к дежурному доктору Центра женского здоровья и обратиться по всем вопросам, которые ее смущают по гинекологии либо по вопросам грудного вскармливания.
Юлия Каленичина:
Потому что сейчас выписка ранняя, молоко еще не установилось у женщины, и она выписывается в непонимании, чем же кормить это дитя.
Мария Пониманская:
Мы стараемся дать полную информацию, но эти проблемы могут возникать у наших пациентов, и мы стараемся каждую такую проблему решать. У нас есть чат, где общаются наши пациенты, все разделено по подтемам, и оперативно мы стараемся решить вопрос. И я в том числе периодически отвечаю на все эти вопросы, потому что они бывают разные.
Оксана Михайлова:
Вашему перинатальному центру исполнилось 3 года. Что изменилось с момента открытия и какие-нибудь еще истории расскажите?
Мария Пониманская:
За эти 3 года мы родили более 20 тысяч детей. Мы прирастаем, у нас увеличивается количество родов. Если раньше это было 9-10 родов в сутки, затем 15-18, сейчас это больше 30 родов в сутки. Наш перинатальный центр славится тем, что у нас самое большое количество преждевременных родов. На самом деле, именно для этого и были созданы перинатальные центры, чтобы концентрировать малышей с проблемами. Когда скорая помощь понимает, что преждевременные роды неизбежны, стараются госпитализировать таких будущих мам в перинатальные центры. Торопышки. и даже чат этих торопышек у нас тоже есть, где мамы наших пациентов собираются, обсуждают свои маленькие победы, которые произошли. Самый маленький малыш, 415 грамм, был выписан от нас домой.
Я много раз, рассказывая об этой проблеме, говорила о том, что раньше мы не представляли, как выхаживать килограммовых детей, потом мы долго думали, что делать с 600 и 700 грамм, а сейчас, когда видим такие веса, мы понимаем, что медицина не стоит на месте, и с нашими возможностями, с возможностями нашей неонатологической службы, которая самая большая в стране, у нас самое большое отделение реанимации, 30% всех недоношенных детей находятся в перинатальном центре, в нашем отделении детской реанимации, с нашими возможностями мы сможем оказать помощь таким малышам, как, например, той самой тройне. Эта мама искала то учреждение, которое возьмется за нее, и ее лечащий доктор связался со мной. Она попала к нам в перинатальный центр. Мы понимали, что кровоток одного из малышей критический, и мы должны разрешить пациентку, было 28 недель беременности, для того чтобы спасти всех. Вы понимаете, что когда это тройня, они совсем маленькие, я уже точно сейчас не вспомню их веса, но они были разные, и она у нас провела достаточно много времени. И уже когда эти малыши готовы были выписаться домой, только тогда мы их отпустили. Счастливая мама, счастливый папа, трое прекрасных детей, которые были выписаны из нашего перинатального центра, и мы очень этим гордимся.
Юлия Каленичина:
Были больше, чем тройня?
Мария Пониманская:
В данном перинатальном центре была четверня, насколько я помню, но это крайне редкая история. Двоен много, даже цифры не назову, двойни немножко раньше срока обычно рождаются, и поэтому концентрируются в перинатальных центрах. Тройня – редкость, четверня – еще большая редкость. Тем не менее, многоплодная беременность наш конек. И в нашем Центре женского здоровья, в кабинете высокого перинатального риска, мы концентрируем таких пациентов, предлагаем прикрепиться в Центр женского здоровья, для того чтобы наблюдать эту беременность, которая достаточно сложная и требующая более персонифицированного подхода, чем просто поход в женскую консультацию.
Юлия Каленичина:
Каждая девушка, становясь женщиной, всегда боится родов, еще даже только задумываясь о замужестве, о предстоящем материнстве. Но сейчас, послушав Вас, возникает такая мысль – а это интересно.
Мария Пониманская:
Я очень на это надеюсь. Безусловно, это страшно. Мне, как человеку, который через это прошел, тоже было страшно. Но сейчас современные технологии позволяют снизить тревожность, обезболить роды. Если хочется пройти через это без обезболивания, то получить максимальную поддержку. Поэтому есть абсолютно все возможности родить малыша в очень и очень комфортных условиях.
Юлия Каленичина:
Даже такой термин напрашивается, как некая культура родов. Это действительно может быть культурно и красиво, без выдирания волос от ужаса, от паники, страха и боли.
Мария Пониманская:
Очень многое изменилось, и родильные дома из закрытых учреждений, где неизвестно что происходит, превратились в абсолютно открытые учреждения, доброжелательные не только к ребенку, но и к матери. Поэтому мы приглашаем всех в наш перинатальный центр. Доверяйте нашему перинатальному центру, замечательному учреждению третьего уровня.
Юлия Каленичина:
Спасибо Вам огромное от многодетной матери, потому что уже внуки подросли, которые могут создавать свои семьи.
Мария Пониманская:
С огромным удовольствием всех приглашаем в наш перинатальный центр и обещаем персонифицированный подход для каждого.
Оксана Михайлова:
Спасибо большое, было очень интересно, полезно. Я думаю, что вся информация, погуглите, выскочит сайт, на котором будет все подробно описано, и чат, и все есть. Так что сайт точно хороший и грамотный.
Мария Пониманская:
И все социальные сети тоже.
Юлия Каленичина:
Мы желаем вам прекрасного дальнейшего развития и много хороших родов. Спасибо, что были с нами, всего доброго.